Вернуться   Городской форум Бахмута > Артемовск. Артемовцы. > Коммунальные службы и их работа

Коммунальные службы и их работа как нас обманывают за наши деньги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2018, 11:24   #201
Новосел
 
Аватар для i.sumarokov
 
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
i.sumarokov пока неопределено
Активность Длительность
1/20 7/20
Сегодня Сообщений
sssssss23
По умолчанию Re: Теплосеть

Двушка кирпичная, отопление "ленинградка" (т. е. однотрубная, плюс трубы на чердаке), отапливаемая площадь - 47,3 кв. м. С 01.01.2018 по 02.01.2018 - 410,46 грн., с 03.01.2018 по 31.01.2018 - 2534,96 грн. Итого за январь 2018 - 2945,42 грн.
i.sumarokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 13:30   #202
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "космос"
Сообщений: 9,244
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
7/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9244
По умолчанию Re: Теплосеть

Цитата:
Сообщение от i.sumarokov
С 01.01.2018 по 02.01.2018 - 410,46 грн.
Дас ист фантастиш. 205 гривен в сутки - пока рекорд.

В принципе, наложив на жесткую логику принцип отечественного рас****яйства, можно объяснить такие цифры в оттепель.

Понятно, что показания счетчика для декабрьской платежки снимались не 31 декабря. За день 260 счетчиков, да еще и перед НГ, а на всё про всё максимум человека 3 - не получится. Снимали скорее всего числа этак с 27 по 30-е.

Потом вряд ли эти же 3 человека, героически преодолевая похмелье и сон, обошли те же 260 домов уже 2 января. Хорошо если с 3-го по 5-е, если не с 9-го по 10-е всё происходило.

Но в платежках же этого записать нельзя! Ни то, что декабрьская не за календарный месяц с 1 по 31, а со дня снятия в ноябре по день снятия в декабре, ни что январская - с дня снятия в декабре по день первого снятия в январе (хотя а почему бы нет?)

Вот и получилось, что цифры в платежке за два дня по факту дней за 5-7. Вот только людям сказать забыли, чтобы на даты не смотрели. А люди смотрят и охеревают от свалившегося на них счастья.

Это только версия, если что. Имел опыт работы в одной из коммунальных служб (давно), имею некоторое представление о массовом съеме показаний приборов учета. Не более того. В любом случае GSM модем (или просто модем) на каждом счетчике полностью решил бы проблему точного учета, но .... мы не в той стране родились.
__________________
Пропала собака, колли, рыжая, сука, падла, как я ненавижу эту страну!


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 14:24   #203
Житель
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 19.04.2013
Возраст: 35
Сообщений: 272
Вес репутации: 6
Alexander отключил(а) отображение уровня репутации
Активность Длительность
3/20 9/20
Сегодня Сообщений
ssssss272
По умолчанию Re: Теплосеть

у меня за 1-2 число 207 грн. всего за месяц - 2460. двушка 47 кв.м. панельная 5-этажка на самолете. мде. как-то все грустней и грустней.
__________________
Перемен требуют наши сердца,
Перемен требуют наши глаза,
В нашем смехе и в наших слезах, и в пульсации вен.
Перемен! Мы ждем перемен!
Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 15:10   #204
Заслуженный житель
 
Аватар для MadFox
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 4,298
Вес репутации: 18
MadFox отключил(а) отображение уровня репутации
Активность Длительность
6/20 15/20
Сегодня Сообщений
sssss4298
По умолчанию Re: Теплосеть

Цитата:
Сообщение от i.sumarokov
С 01.01.2018 по 02.01.2018 - 410,46 грн., с 03.01.2018 по 31.01.2018 - 2534,96 грн. Итого за январь 2018 - 2945,42 грн.

__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
MadFox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 22:50   #205
Новосел
 
Аватар для i.sumarokov
 
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
i.sumarokov пока неопределено
Активность Длительность
1/20 7/20
Сегодня Сообщений
sssssss23
По умолчанию Re: Теплосеть

На самом деле, если вдуматься, то теплосеть ещё и оказала нам милость. Ведь от моих ~2 Гкал за январь всё-равно никуда не деться. А как их раскидать по месяцу теплосеть сама решила. Я согласен на супер рекорд. И пусть у меня за два дня 1-2 января будет 1 Гкал. Но по тарифу 1278 грн. И тогда в день получиться 639 грн. Ну и пусть. Оставшаяся 1 Гкал будет стоить по новому тарифу 1486,9 грн. Итого за месяц 2764,9. Почти на 200 грн. меньше, чем начислили. А если бы раскидали эти Гкал пропорционально, то у меня поучилось бы даже больше, чем начислили. Так что, ещё радуйтесь!

Добавлено через 6 минут
И спрашивать на пресс-конференции нужно было не про 1 и 2 января, а за тариф 1486,9 грн. за 1 Гкал.
i.sumarokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 12:42   #206
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "космос"
Сообщений: 9,244
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
7/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9244
По умолчанию Re: Теплосеть

Цитата:
Сообщение от i.sumarokov
И спрашивать на пресс-конференции нужно было не про 1 и 2 января, а за тариф 1486,9 грн. за 1 Гкал.
Спрашивали. Ответ стандартный - газ подорожал, электроэнергия тоже, минималка выросла, запчасти, трубы и тп - туда же. Другими словами, зарабатывайте больше.

Уже пора понять, что при Реве ничего не изменится в этой области, там договорняк с литовцами. Будет не Рева - будем поглядеть.
__________________
Пропала собака, колли, рыжая, сука, падла, как я ненавижу эту страну!


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 12:57   #207
Житель
 
Аватар для binduk
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 101
Вес репутации: 4
binduk на пути к лучшемуbinduk на пути к лучшему
Активность Длительность
1/20 7/20
Сегодня Сообщений
ssssss101
По умолчанию Re: Теплосеть

Цитата:
Сообщение от Dima_art
Будет не Рева - будем поглядеть.
А НеРева- это фамилия такая? Он что, тоже баллотируеться?
binduk вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.02.2018, 19:25   #208
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "космос"
Сообщений: 9,244
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
7/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9244
По умолчанию Re: Теплосеть

Цитата:
Сообщение от binduk
Он что, тоже баллотируеться?
Угу. Коллективный такой.
А тем временем на родине инвесторов "Бахмут-энергии"
Цитата:
Правительство Литвы подписало директиву, согласно которой до 2021 года в стране должно быть полностью ликвидировано центральное отопление, поскольку правительство больше не может поддерживать его приемлимую стоимость и выделять дотации на его содержание. В стране, начиная с 1991 года, стабильно отмечался рост цен за горячую воду и отопление, очередной ценовой скачек состоялся в 2015 году, когда страна перешла на евро. Это вынудило многих литовцев, живущих даже в многоквартирных домах отказаться от этих ЖКС в пользу персональных котлов, каминов, электрического отопления и бойлеров. Не помогает даже установка новых персональных счетчиков - все равно в зимние месяцы менее чем в 100 евро/мес "оптимизировать" отопление у вильнюсцев не получается. Что примечательно, большую роль играет год постройки дома и класс теплосбережения. При прочих равных условиях отопление двухкомнатной квартиры в новостройке Bajoru обойдется собственнику в 120 евро в месяц. В то время, как жителю подобной квартиры но в доме постройке
70-х обойдется как минимум в 260 евро в месяц. МВФ рекомендовал правительству Литвы повышать цены на "коммуналку", это было одним из условий для получения кредита, однако население уже не в состоянии парировать рост тарифов ростом зарплат, и решение литовского руководства вызвало одобрение в Международном Валютном фонде.

-Дело в том, что большая часть жилищного фонда и коммуникаций построена была в советское время, когда за расточительностью ресурсов не следили и отпускали услуги по ценам явно ниже их реальной стоимости. Это привело к тому, что наши люди оказались "избалованы" и с низким уровнем сознания, поэтому для них нынешние цены оказались шоковыми. Хотя у нас постоянно проводятся мероприятия, цель которых ставится научить людей оптимизировать свои расходы и экономить на ЖКХ. В данный момент износ тепловых станций и коммуникаций в отдельных местах превысил 100%, у их собственников нет возможности и средств провести модернизацию и пока не начались многочисленные аварии, нужно действительно сворачивать этот процесс. В развитых странах Европы граждане предпочитают пользоваться индивидуальным отоплением, а центрального кое-где не сущетсвует как тагового- подчеркнуд премьер-министр Литвы Саулюс Сквернялис.

Житель района Антакальнис 40-летний Германас возмущен ценами на ЖКХ, сравнивая с ценами в соседней Белоруссии где они существенно ниже даже по отношению к более низкой зарплате, но отказаться в пользу индивидуального отопления пока не готов - ведь требуются дополнительные вложения на покупку и монтаж оборудования, а это как минимум 1500 евро. Зато передовые магазины, специализирующиеся на элементах отопления уже предлагают хорошие скидки, доходящие до 40%, если клиент сдает старые радиаторы и трубы им в качестве металлолома. В Паневежисе и Шауляе следующий год станет последним, когда дома отапливаются центральным отоплением и обеспечиваются горячей водой.Городские власти и коммунальщики обещают выделить горожанам субсидии на установку индивидуального отопления из средств вырученных за счет продажи своего имущества. В 2020 в последний раз отопительный сезон пройдет в Алитусе, Клайпеде, Шальчининкае, Кибартае, Рукле и Электренае. Вильнюс и Каунас предполагается отключить в 2021, после того, как будет подготовлен более детальный план
отключения районов города. Как подсчитали в Минфине, экономия для государственного бюджета составит свыше 10 млрд евро ежегодно, что позволит направить высободившиеся средства для реализации социально-экономических программ Литвы.
Пруфы там https://marozvera.livejournal.com/2399.html
__________________
Пропала собака, колли, рыжая, сука, падла, как я ненавижу эту страну!


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 11:19   #209
Новосел
 
Аватар для i.sumarokov
 
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
i.sumarokov пока неопределено
Активность Длительность
1/20 7/20
Сегодня Сообщений
sssssss23
По умолчанию Re: Теплосеть

Поскольку рано или поздно всё-равно придём к индивидуальному отоплению, предлагаю обсудить (возможно, в отдельной ветке) ещё один альтернативный вариант отопления. Тепловой насос. Вот первая попавшаяся статья http://sovet-ingenera.com/eco-energy...ux-vozdux.html Есть достоинства и недостатки. Если коротко, то, если за бортом не ниже, чем -10 -15 градусов, то коэффициент теплоотдачи равен 4-5 (на потребленный 1 кВт электроэнергии теплонасос выдаёт 4–5 кВт тепла). На сайте теплосети есть температуры наружного воздуха за последние два отопительных сезона. http://are-energija.com/?id=57 Средней температуры ниже, чем -10 градусов ни за один месяц нет.
Но всё-равно - это всё теория, статьи. Возможно, кто-то на практике уже использует тепловой насос?
Для своей квартиры (47 кв. м) прикинул, к примеру, двух таких будет достаточно https://karno.ua/conditioner-coopera...er-ch-s09ftxn/ И самое главное, не надо никаких разрешений. Можно даже не отключаться (а вдруг придут морозы -30?), а просто перекрыть входной вентиль. Да, ревизию проводки нужно будет сделать. И в квартирах и в подъездах. Но с другой стороны, два вышеуказанных бытовых теплононасоса будут потреблять при нормальных температурах за бортом не более 2 кВт. Собственно, говоря это мощность компрессора. По тех. характеристикам это 0,870 кВт Да, ещё, также этим устройством решается проблема летней жары. Это у кого ещё нет кондёров.
i.sumarokov вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2018, 14:25   #210
Новосел
 
Аватар для i.sumarokov
 
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
i.sumarokov пока неопределено
Активность Длительность
1/20 7/20
Сегодня Сообщений
sssssss23
По умолчанию Re: Теплосеть

К сожалению, не учел один огромнейший минус, который сводит на нет все плюсы. Боюсь, что отопление с помощью ТН (теплового насоса) официально не является электроотоплением. Т. е., даже если полностью отказаться от центрального отопления, для РЭСа и службы субсидий мы не будем являться жильцами квартир с электротоплением. Соответственно тариф будет обычный, а не как "населенню, яке проживає в житлових будинках (у тому числі в житлових будинках готельного типу, квартирах та гуртожитках), обладнаних у встановленому порядку електроопалювальними установками", для которых тариф "у період з 01 жовтня по 30 квітня (включно): за обсяг, спожитий до 3000 кВт·год електроенергії на місяць (включно) 90,00 коп з ПДВ". Ну а служба субсидий не будет начислять субсидию на такое отопление (на резко выросший расход электроэнергии).

Добавлено через 59 минут
Хотя, пообщался со знакомым, в его доме на первом этаже соседи поставили тоже Cooper&Hunter (модель не знает). Причём сделали это по тёплому кредиту в "Ощадбанке". Весь текущий зимний период по сегодняшний день газовый котел у них работал только в режиме нагрева воды (покупаться, помыть посуду). На обогрев не включали. И довольны. Правда, электросчетчик стоит двухзонный. И ТН "доработанный" с контроллером (программируешь температуру и время).
i.sumarokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 15:06   #211
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "космос"
Сообщений: 9,244
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
7/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9244
По умолчанию Re: Теплосеть

Главной проблемой по прежнему остается не купить - поставить систему обогрева, а получить разрешение и закрыть лицевой в теплосети.
__________________
Пропала собака, колли, рыжая, сука, падла, как я ненавижу эту страну!


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 15:28   #212
МногогрАнный АнАрхист
 
Аватар для Шип
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: West side
Возраст: 29
Сообщений: 1,976
Вес репутации: 12
Шип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личностьШип - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
1/20 16/20
Сегодня Сообщений
sssss1976
По умолчанию Re: Теплосеть

У меня одного топят всю неделю, как при -15-20 градусах? На улице норм погода, а они шпарят. Это новый способ отбить бабло затраченное на энергоресурсы, весна близко? Не понимаю...
__________________
Все на свете – ерунда, кроме пива и рыбалки! LEMMY KILMISTER(c)
Шип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 15:41   #213
Новосел
 
Аватар для i.sumarokov
 
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
i.sumarokov пока неопределено
Активность Длительность
1/20 7/20
Сегодня Сообщений
sssssss23
По умолчанию Re: Теплосеть

Так можно (и лучше) пока не отказываться от центрального отопления, а постепенно ставить тепловые насосы воздух-воздух и двухзонные электросчётчики. Потому как для пенсионера, даже с учетом тёплого кредита, первоначальные вложения оказываются неподъёмными. Для ОСМД, конечно, можно вернуть около 80%, но там уже совсем другой порядок цен. Так вот, если в каждой квартире будет стоять хотя бы один такой тепловой насос плюс двухзонный электросчётчик, то в теплый месяц зимы входной вентиль на дом можно просто закрыть. За услуги по тех. обслуживанию и текущему ремонту внутридомовых систем отопления счета будут приходить. Но за центральное отопление будет по нулям.
Тепловые насосы - это тема. Просто в Украине они пока ещё не сильно популярны.
i.sumarokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:17   #214
Заслуженный житель
 
Аватар для GhostKilla
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 1,379
Вес репутации: 6
GhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личностьGhostKilla - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
6/20 7/20
Сегодня Сообщений
sssss1379
По умолчанию Re: Теплосеть

Гул круглосуточный не задолбает?
__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит."© Артур Шопенгауэр.
GhostKilla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:27   #215
Новосел
 
Аватар для i.sumarokov
 
Регистрация: 01.07.2014
Сообщений: 23
Вес репутации: 0
i.sumarokov пока неопределено
Активность Длительность
1/20 7/20
Сегодня Сообщений
sssssss23
По умолчанию Re: Теплосеть

Цитата:
Сообщение от GhostKilla Посмотреть сообщение
Гул круглосуточный не задолбает?
Возможно. И ещё пыль в воздухе, пусть даже и фильтры. Расположение внутреннего блока. По правилам, в идеале, отопительный прибор должен быть внизу под окном. А тут получается вверху. Минусы есть. Но и плюсы тоже. Побывать бы у кого-то в гостях, кто такую штуку уже использует. И оценить вживую.
i.sumarokov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2018, 00:27   #216
Заслуженный житель
 
Аватар для Dmitriy
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Артемовск
Возраст: 42
Сообщений: 1,297
Вес репутации: 13
Dmitriy скоро придёт к известностиDmitriy скоро придёт к известностиDmitriy скоро придёт к известностиDmitriy скоро придёт к известностиDmitriy скоро придёт к известностиDmitriy скоро придёт к известности
Активность Длительность
6/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss1297
По умолчанию Re: Теплосеть

в качестве ознакомления меня заинтересовал канал одного альтернативщика
__________________
Установка натяжных потолков, 0502230053, 0664444321
Dmitriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2018, 01:22   #217
Злой Админ.
 
Аватар для Aleks
 
Регистрация: 03.01.2007
Возраст: 44
Сообщений: 2,681
Вес репутации: 15
Aleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личностьAleks - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
6/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss2681
По умолчанию Re: Теплосеть

Dmitriy, Быстренько пробежался - бред. Особенно по его зеркалам.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 08:08   #218
Новичок
 
Аватар для karasik
 
Регистрация: 28.02.2018
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
karasik пока неопределено
Активность Длительность
0/20 1/20
Сегодня Сообщений
ssssssss1
По умолчанию Re: Теплосеть

Подскажите куда переехал отдел "Бахмут Энергии" по работе с населением. Нужно сверку сделать. Сказали что где-то в районе суда, Вистека, а где именно не сказали. Спасибо.
karasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 11:13   #219
Житель
 
Аватар для Инженер
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Центральная Россия
Возраст: 53
Сообщений: 207
Вес репутации: 3
Инженер на пути к лучшемуИнженер на пути к лучшему
Активность Длительность
3/20 6/20
Сегодня Сообщений
ssssss207
По умолчанию Re: Теплосеть

Тоже интересный способ. Люди реально уже отапливают свой дом несколько лет.
https://victorborisov.livejournal.com/302189.html
https://frantsouzov.livejournal.com/158624.html
Инженер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 11:59   #220
Заслуженный житель
 
Аватар для Santiment
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Гватемала
Возраст: 37
Сообщений: 3,672
Вес репутации: 21
Santiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючек
Активность Длительность
4/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss3672
По умолчанию Re: Теплосеть

Цитата:
Сообщение от i.sumarokov Посмотреть сообщение
Для ОСМД, конечно, можно вернуть около 80%, но там уже совсем другой порядок цен.
А поподробнее? Куда копать?
__________________
Уважаемые люди первые 100 лет налоги не платят
Santiment вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.

Архив - Вверх
Чат

Рейтинг@Mail.ru
Помощь форуму можно оказать перечислением на bitcoin адрес
1BAHMUTAWUdQxuWp7uZ6K7DuNYfU6DnSgB
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.12748 секунды с 20 запросами