Вернуться   Городской форум Бахмута > Хобби > Финансы

Финансы money, money, money и все что с ними связано

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2015, 00:55   #21
просто хороший человек
 
Аватар для Радуга
 
Регистрация: 05.01.2007
Адрес: Универсам
Сообщений: 4,053
Вес репутации: 23
Радуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючекРадуга как роза среди колючек
Активность Длительность
1/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4053
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Цитата:
Сообщение от Oath
У меня жена говорит- Деньги на счет пришли. Сними их нах... в тот же день.
Правильно у тебя жена говорит.
__________________
- Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.


© Алиса в Стране Чудес
Радуга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 10:50   #22
группа товарищей
 
Аватар для ГАГАРИН
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 4,612
Вес репутации: 17
ГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
1/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4612
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Волчица, Ну и о чём статья? Только о том, что у привата более "тесные" связи с государством. Здесь в более проиграшном положении клиенты Ощадбанка. Конец привату означает крах финансовой системы всей (по крайней мере при сегодняшних раскладах).
Цитата:
Приватбанк будет продолжать исполнять обязательтсва по мере их наступления,
Цитата:
Приватбанк инициировал увеличение сроков выплат по евробондам вследствие очень сложной экономической ситуации в Украине, также как и в соответствии с требованиями НБУ по увеличению своей капитализации и снижению давления на валютный рынок Украины
ГАГАРИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2015, 13:43   #23
Заслуженный житель
 
Аватар для Волчица
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 807
Вес репутации: 10
Волчица скоро придёт к известностиВолчица скоро придёт к известностиВолчица скоро придёт к известностиВолчица скоро придёт к известностиВолчица скоро придёт к известностиВолчица скоро придёт к известности
Активность Длительность
0/20 18/20
Сегодня Сообщений
ssssss807
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Цитата:
Сообщение от alex_art Посмотреть сообщение
Не, ну если ВЫ НЕ РЕКОМЕНДУЕТЕ, тогда конечно оставлять не стоит
P.S. хотелось бы вкратце понимать квалификацию эксперта, чтобы решить прислушиваться к совету или нет.
Если вкратце , то я работник банка. И некоторая информация ко мне приходит быстрее, чем к клиентам....

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ГАГАРИН Посмотреть сообщение
Волчица, Ну и о чём статья? Только о том, что у привата более "тесные" связи с государством. Здесь в более проиграшном положении клиенты Ощадбанка. Конец привату означает крах финансовой системы всей (по крайней мере при сегодняшних раскладах).
"Тесность" Приватбанка закончилась... Вы не заметили, что Коломойского "щимят" по всем фронтам... Начиная от Укрнафты, заканчивая ставленниками в Одессе)))
__________________
Життя пройде , немов вода , i вiдцвiте , немов вишнева гiлка... В життi одна помилка - не бiда... Бiда , коли усе життя - помилка.
Волчица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 17:20   #24
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "Весна"
Сообщений: 9,185
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
9/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9185
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Дурдом продолжается.
Прошло 2 недели, и я с мордой кирпичом пришел в отдел обслуживания юрлиц: вы обещали результат за 14 дней - предъявите. Опять звонок на горячую линию, минут 10-15 ожидания - дальше пздц: ваши все счета заблокированы службой финансового мониторинга банка. Обращайтесь письменно.
Проверил - с расчетного счета уже не дает создать платежку.

Вычитал интересный прикол, человеку точно так же заблокировали всё: у меня для получения денег с адсенса есть виртуальный счет в евро. На частное лицо, то есть моё. В Привате. Открыт он был раньше, чем СПД.
В случае, если частное лицо является СПД, то служба финмониторинга банка считает, что эти евро должны идти не на виртуалку, а на мультивалютный счет СПД с обязательной продажей валюты государству, ага-ага.
То есть стране резко понадобились мои 75 евро, ждавшие удобного курса на виртуальном счету.
Пид*расы.

А может, и нет: вот признаки "конверта"
Цитата:
Операции связанные с наличкой — коды 1031 (зачисление на счет наличности с перечислением этих средств в тот же день другому лицу — ред.), 1032 (зачисление на счет наличности с перечислением этих средств на следующий день другому лицу — ред.), 1035 (финансовые операции по получению средств наличностью — ред.) и т.д.
1031 - как раз мой случай
Цитата:
20-го я на нее закинул наличку через терминал и перевел через Приват24 на две других карты - покупал запчасти на бааалшой телек. Сразу не пополнил те две карты потому как бумажку с цифрами дома забыл. Получается, эта невинная операция не понравилась службе безопасности банка.
Как можно связаться с их департаментом финмониторинга?

Добавлено через 50 минут
О как:
Цитата:
Функционирование Вашего счета было ограничено в соответствии со ст. 1074 Гражданского кодекса Украины.
К сожалению, я не смогу Вас проинформировать о причинах, так как не владею информацией, рекомендую Вам направить в банк письменный запрос.
Адрес: вул. Набережна Перемоги, 50, м. Дніпропетровськ, 49094, Україна
Статья 1074:
Цитата:
1. Ограничение прав клиента по распоряжению денежными средствами, находящимися на его счете, не допускается, кроме случаев ограничения права распоряжения счетом по решению суда или в иных случаях, установленных законом, а также в случае приостановления финансовых операций, которые могут быть связаны с легализацией (отмыванием) доходов, полученных преступным путем, или финансированием терроризма, предусмотренных законом.
Решения суда нет, по крайней мере, мне оно не приходило. Ни повестки, ни судебного решения, ни судебного приказа. Что тогда думать? Миротворец? Подарить 4к бедному несчастному Бене? Дануна***.
__________________
Made in USSR


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Dima_art; 10.08.2015 в 16:50.
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 17:56   #25
Заслуженный житель
 
Аватар для alex_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Возраст: 34
Сообщений: 1,031
Вес репутации: 14
alex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
3/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss1031
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Кто подписывал договор на обслуживание р/с СПД со стороны привет банка ? Это уполномоченное лицо еще работает ? Какой еще письменный запрос в Днепропетровск ? У меня укроппочта месяцами в киев оригиналы документов носит, так что письменный запрос не вариант. Какое Вам дело до разветвленной сети филиалов банка, вы подписывали договор в Артемовске с уполномоченным представителем банка вот и решайте вопрос по месту с начальником отделения по обслуживанию корп клиентов. Вообще конечно были б щас времена кровавого януковича, можно было бы и до милициянтив сходыть.
alex_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 18:07   #26
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "Весна"
Сообщений: 9,185
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
9/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9185
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

alex_art, уполномоченный представитель разводит руками и говорит, что решить мой вопрос не в состоянии.
__________________
Made in USSR


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 20:26   #27
Заслуженный житель
 
Аватар для anti
 
Регистрация: 30.06.2014
Возраст: 34
Сообщений: 846
Вес репутации: 5
anti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
7/20 7/20
Сегодня Сообщений
ssssss846
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

ИМХО, надо долбить privat24, беседовать или звонить. Местные сидят только для того чтобы кредитки населению впаривать.
anti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 01:05   #28
Мирный житель
 
Аватар для BAPBAPA
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 473
Вес репутации: 8
BAPBAPA отключил(а) отображение уровня репутации
Активность Длительность
1/20 14/20
Сегодня Сообщений
ssssss473
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Скорей всего на кор.счете не было денег...
На корсчете нет денег? В ПБ?
Как часто такое бывает?
Я понимаю, фитч снизил рейтинг до С, но чтобы настолько всё плохо было
BAPBAPA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 01:25   #29
Заслуженный житель
 
Аватар для Santiment
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Гватемала
Возраст: 36
Сообщений: 3,644
Вес репутации: 20
Santiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючекSantiment как роза среди колючек
Активность Длительность
7/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss3644
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Ну Приват, как и многие банки, депозитную гривну вкладчиков выдал заемом юрикам в виде валюты. Это по балансам видно в целом по стране. Зачем - это уже другой увлекательный вопрос -)
__________________
Уважаемые люди первые 100 лет налоги не платят
Santiment вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.08.2015, 01:52   #30
Мирный житель
 
Аватар для BAPBAPA
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 473
Вес репутации: 8
BAPBAPA отключил(а) отображение уровня репутации
Активность Длительность
1/20 14/20
Сегодня Сообщений
ssssss473
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

-----
BAPBAPA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2015, 21:44   #31
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "Весна"
Сообщений: 9,185
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
9/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9185
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Позвонили из Привата. Таки из-за миротворца. Не из-за перечисления.
На вопрос "как быть с тем, что у силовиков ко мне отсутствуют вопросы" - разводят руками.
Я говорю - допустим, я беру справку о том, что у МВД ко мне нет вопросов и отправляю вам.
Ответ - "ну, типа, будут юристы заниматься, у нас такого еще не было". Мол, типа, убирайте себя с миротворца. А там 1500 баксов хотят.
__________________
Made in USSR


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Dima_art; 24.08.2015 в 23:28.
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.08.2015, 00:33   #32
Заслуженный житель
 
Аватар для anti
 
Регистрация: 30.06.2014
Возраст: 34
Сообщений: 846
Вес репутации: 5
anti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
7/20 7/20
Сегодня Сообщений
ssssss846
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Дебилы б...ть!

Вот так за полтора года из цивилизованного государства докатились до уровня Сомали.
anti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 00:35   #33
Заслуженный житель
 
Аватар для MaximZ
 
Регистрация: 10.02.2007
Возраст: 93
Сообщений: 1,917
Вес репутации: 13
MaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личностьMaximZ - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
1/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss1917
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Цитата:
Сообщение от Dima_art
А там 1500 баксов хотят
так вот для чего этот сайт создавался
MaximZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 01:08   #34
Заблокирован
 
Аватар для nikit
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 3,734
Вес репутации: 17
nikit отключил(а) отображение уровня репутации
Активность Длительность
6/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss3734
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Dima_art, будет, поможем.
__________________
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
Предают не враги, предают друзья.
nikit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 22:02   #35
Заслуженный житель
 
Аватар для anti
 
Регистрация: 30.06.2014
Возраст: 34
Сообщений: 846
Вес репутации: 5
anti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
7/20 7/20
Сегодня Сообщений
ssssss846
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Зашел в приват24, на карте 270 баксов, хотел перевести, но...
Сюрприз, ошибка платежа. И теперь мои карты недоступны. Онлайн поддержка молчит. весело.
anti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 12:23   #36
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "Весна"
Сообщений: 9,185
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
9/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9185
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

А ты в базах украинофобов присутствуешь или просто с крымского айпишника спалился? Через проксю ходить не пробовал?
__________________
Made in USSR


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Dima_art; 02.10.2015 в 12:41.
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 13:07   #37
Житель
 
Аватар для Инженер
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Центральная Россия
Возраст: 53
Сообщений: 201
Вес репутации: 3
Инженер на пути к лучшемуИнженер на пути к лучшему
Активность Длительность
4/20 5/20
Сегодня Сообщений
ssssss201
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

"Честный" отъём денег у населения. У нас только сбер этим балуется, без суда сам за штрафы списывает со счёта. Но хоть не блокирует.
Инженер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 14:03   #38
Заслуженный житель
 
Аватар для alex_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Возраст: 34
Сообщений: 1,031
Вес репутации: 14
alex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личностьalex_art - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
3/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss1031
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Никаких проблем с приватом с крымских айпи, просят только подтвердить УКРАИНСКИЙ номер телефона, делается это смской. Если нет рук кнопающих в украине по телефону - сложно.
alex_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 14:45   #39
XXII-HO №637048
 
Аватар для Dima_art
 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: центр, "Весна"
Сообщений: 9,185
Вес репутации: 29
Dima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючекDima_art как роза среди колючек
Активность Длительность
9/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss9185
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

Значит, пусть ищет себя в "миротворце" или "террор ин уа"
__________________
Made in USSR


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Dima_art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 23:16   #40
Заслуженный житель
 
Аватар для anti
 
Регистрация: 30.06.2014
Возраст: 34
Сообщений: 846
Вес репутации: 5
anti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личностьanti - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
7/20 7/20
Сегодня Сообщений
ssssss846
По умолчанию Re: Шо за нафуй???? (наш любимый приватбанк)

После платежа пришло смс, что я должен сфотографироваться с картой или паспортом в руках и прислать фото привату. В базах числиться не могу. Недавно выезжал на Украину, пограничники много дурацких вопросов задавали. Свободно въехал и выехал. даже жалко их стало, работают в свинарнике.

Добавлено через 9 минут
Разобрался, это новое покращення от приватбанка

Забракован :
С Интернет-карт можно создавать платежи только между своими счетами или оплачивать покупки в Интернет

Вот так, сначала заманили обналичкой чеков гугл, а теперь чтобы их оттуда вытащить, нужно оформить карту в грн и уже с неё оплачивать.
anti вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наш любимый водоканал ) Rimlen Коммунальные службы и их работа 1778 19.01.2018 16:48
Ваш любимый фильм Svetochka Фильмы, передачи 113 04.07.2009 13:06
Какой праздник самый любимый? Svetochka Флудильная 32 19.02.2008 17:04


Текущее время: 18:46. Часовой пояс GMT +3.

Архив - Вверх
Чат

Рейтинг@Mail.ru
Помощь форуму можно оказать перечислением на bitcoin адрес
1BAHMUTAWUdQxuWp7uZ6K7DuNYfU6DnSgB
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.10581 секунды с 17 запросами