Вернуться   Городской форум Бахмута > Артемовск. Артемовцы. > Коммунальные службы и их работа

Коммунальные службы и их работа как нас обманывают за наши деньги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2008, 10:02   #41
группа товарищей
 
Аватар для ГАГАРИН
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 4,612
Вес репутации: 18
ГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4612
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от Светочег Посмотреть сообщение
а это с какого хера ?? бред
Так всякого рода депутатов, руководителей и т.п. много. Бред генерировать есть кому.
ГАГАРИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 10:10   #42
Житель
 
Аватар для Светочег
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Тут,недалеко
Возраст: 30
Сообщений: 113
Вес репутации: 0
Светочег пока неопределено
Активность Длительность
0/20 18/20
Сегодня Сообщений
ssssss113
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

я всмысле - откуда информация ?
__________________
я зарабатую на красные кирпичи:skull:
Светочег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 11:05   #43
группа товарищей
 
Аватар для ГАГАРИН
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 4,612
Вес репутации: 18
ГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4612
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

из исполкома
ГАГАРИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 11:26   #44
Житель
 
Аватар для Светочег
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Тут,недалеко
Возраст: 30
Сообщений: 113
Вес репутации: 0
Светочег пока неопределено
Активность Длительность
0/20 18/20
Сегодня Сообщений
ssssss113
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

не правда. Каким боком теплосеть к инд. отоплению относица ?они что,будуть ходить по домам и устанавливать на батареях теплосчётчики ?? имхо. непровереная информация
__________________
я зарабатую на красные кирпичи:skull:
Светочег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 11:42   #45
Старпёр
 
Аватар для sarmat
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 6,262
Вес репутации: 21
sarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личностьsarmat - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
5/20 19/20
Сегодня Сообщений
sssss6262
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от ГАГАРИН
за то, что стояки проходят через квартиру.
Стояки в теплоизоляции, во всяком случае для теплосети они в изоляции, не нравиццо, могу отрезать и пусть свои стояки тянут за стенкой
sarmat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 11:53   #46
Заслуженный житель
 
Аватар для alfred
 
Регистрация: 03.01.2007
Сообщений: 968
Вес репутации: 12
alfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшему
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
ssssss968
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от ГАГАРИН Посмотреть сообщение
за то, что стояки проходят через квартиру.
Наблюдал такую ситуацию лет пять назад не в Артемовске. Мою знакомую заставляли платить чего-то за транзитные линии. Она им пообещала, что летом пустит теплосетевские транзитные трубы по наружной стене своей квартиры. Больше не приставали.
__________________
ставьте на красное, ставьте на черное,все равно будет зерро
alfred вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:49   #47
группа товарищей
 
Аватар для ГАГАРИН
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 4,612
Вес репутации: 18
ГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4612
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от Светочег Посмотреть сообщение
имхо. непровереная информация
Разве что имхо.....
Действительно в каждом доме будет устанавливаться свой тепловой пункт для подачи теплоносителя в систему отопления и приготовления горячей воды. Так же планируется установка и счётчиков тепловой энергии на тепловых пунктах. За отопление подвалов и лестничных клеток с чердаками платить скорее всего придётся, за транзитные трубы.... есть рычаги, чтобы заставить вне зависимости от того изолированные они или нет. Литовцы приехали деньги зарабатывать, а не оглядываться на политическую ситуацию. Вся нормативная база давно подготовлена.
ГАГАРИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 15:56   #48
Житель
 
Аватар для Светочег
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Тут,недалеко
Возраст: 30
Сообщений: 113
Вес репутации: 0
Светочег пока неопределено
Активность Длительность
0/20 18/20
Сегодня Сообщений
ssssss113
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

"Штирлец на допросе начал пороть чушь,чушь слегка повизгивала...,"
чушь полная...,но это я уже писал,всё,нах,на тему не захожу
__________________
я зарабатую на красные кирпичи:skull:
Светочег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 16:38   #49
Заслуженный житель
 
Аватар для Oath
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Забахмутка
Сообщений: 4,910
Вес репутации: 19
Oath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
4/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4910
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

А Гагарин прав
Цитата:

Индивидуальное отопление квартир в многоэтажных домах - все-таки рискованый эксперимент

В статье «Мини-котельные – панацея от аварий или рисковый эксперимент?», опубликованной в газете «За социальную защиту» 20 марта 2006 года, мною были приведены практически все основные негативные последствия массового распространения систем индивидуального отопления в многоэтажных домах с централизованными системами теплообеспечения. К сожалению, эта информация своевременно не дошла до руководства города и подразделений ЖКХ или была ими проигнорирована, как и материалы ряда наших последующих публикаций по этим вопросам в газетах «За социальную защиту» и «XXI век». В результате распространение систем индивидуального отопления в многоквартирных домах г. Луганска приобрело признаки стихийного бума. Сейчас стали очевидными многие из упомянутых негативных последствий интенсивного внедрения «автономок» в квартирах многоэтажных домов, и представители местных органов власти уже высказывают реалистическое понимание проблем, порожденных этим процессом.
Однако решающий период времени уже упущен. По состоянию на вторую декаду октября 2007 года в г. Луганске, по заявлению начальника управления ЖКХ С.Сукач, 11,5% квартир в многоэтажных домах уже переведены на автономное отопление (Н. Москаленко, Автономное отопление: похороны откладываются. “Реальная газета” от 17.10.2007). Как свидетельствуют многочисленные частные объявления, процесс этот непрерывно продолжается даже при наличии Решения (№265/1 от 03.10.2007) исполнительного комитета Луганского городского совета о приостановке выдачи разрешений на отключение квартир от центральных систем отопления.
На состоявшейся 10 июля 2007 года коллегии Луганской облгосадминистрации при рассмотрении вопроса подготовки объектов ЖКХ к работе в осенне-зимний период с сожалением отмечалась недальновидная политика местных властей, с подачи которых были переведены на индивидуальное отопление многочисленные квартиры в многоквартирных домах, что значительно усложнило работу теплоснабжения предприятий (К. Прохоров, О летнем ремонте саней, или будни коммунхоза Луганщины. «XXI век», №29 от 18.07.2007). Еще ранее, 16 апреля 2007 года, на пресс-конференции по подведению итогов отопительного сезона начальник управления ЖКХ Луганского горсовета заявила, что у них еще нет четкой директивы министерства ЖКХ Украины по поводу индивидуального отопления, но что Луганский горсовет не намерен возобновлять прежнюю практику массовой выдачи разрешений на установку индивидуального отопления. «Отныне разрешения на установку внутриквартирных котлов будут выдаваться межведомственной комиссией, которая будет рассматривать каждое отдельное обращение и решать – стоит ли владельцу этой квартиры в конкретном доме давать разрешение» (А. Калинин. Без права на «автономку», «XXI век», №16 от 16.04.2007 г.).
В действительности же четкая министерская «директива» по поводу индивидуального отопления в многоквартирных домах была известна еще с осени 2005г. Вот как об этом было сказано в газете «За социальную защиту». «Все они (проблемы использования индивидуального отопления) должны решаться в соответствии с «Порядком отключения отдельных помещений жилых домов от сетей централизованного отопления…», утвержденным Министерством строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Украины (приказ №4 от 22.11.2005г.). Согласно этому нормативному документу, органы местного самоуправления или местные органы исполнительной власти создают своим решением постоянно действующую межведомственную комиссию, которая и должна решать все вопросы по отключению квартир от сетей централизованного отопления по заявлениям их владельцев. Поэтому техническая и антиаварийная ответственность, связанная с масштабами распространения установок индивидуального отопления в многоэтажных жилых домах, в общем возлагается на эту комиссию». (В. Кривобоков, С. Мельников. Мини-котельные – новые проблемы, новая головная боль! «За социальную защиту», №10 от 27 сентября 2006).
По официальным данным, межведомственная комиссия в г. Луганске была образована только в августе 2006 г. решением №177 от 09.08.2006 г. исполнительного комитета Луганского городского совета («Жизнь Луганска», №42 от 10.10.2007). Следовательно, до этого времени разрешения на установку систем индивидуального отопления в многоквартирных домах выдавались не комиссией.
Действительно, так оно и было. Оформление документов на установку систем индивидуального отопления квартир даже осенью 2006 г. производили и в самом ГКП «Теплокоммунэнерго» (хотя теперь его руководители недовольны масштабами этого явления), и в управлениях Луганского горсовета, и в различных частных фирмах. Более того, и в настоящее время межведомственная комиссия (если она уже действительно функционирует) не контролирует стихийный теневой процесс установки квартирных систем индивидуального отопления, который беспрепятственно продолжается в г. Луганске, как и в предыдущий период. Об этом, в частности, свидетельствуют многочисленные объявления частных фирм, предлагающих быструю установку систем индивидуального отопления с оформлением всего комплекта необходимых документов. Как отмечал А. Калинин в статье «Луганская «автономия» будет жить» («XXI век», №30 от 25.07.2007), стоимость оформления такого пакета «разрешительных документов» составляет 2,5 тыс. гривень. Ключевая роль в оформлении этих документов принадлежит Луганскому предприятию «Межрайгаз», без разрешения которого не может быть осуществлена «врезка» нового индивидуального потребителя газа в систему газопровода низкого давления.
Но ведь согласно действующему государственному нормативу (упомянутый выше «Порядок отключения отдельных помещений…»), законными являются только те разрешения, которые даны межведомственной комиссией. Все другие «разрешительные документы» незаконны. Однако ответственность за аварии и санитарно-экологические нарушения на таких незаконных установках, а также за негативные последствия их массового распространения полностью ложится на органы местного самоуправления и местные органы исполнительной власти, которые своевременно не создали межведомственную комиссию и не взяли под контроль стихийный процесс массового распространения индвидуальных систем отопления в многоквартирных домах. Частные же фирмы , фабрикующие «разрешительные документы» на установку систем индивидуального отопления без соответствующих разрешений межведомственной комиссии, могут быть привлечены к ответственности разве только за мошенничество и обман потребителей.
Для того, чтобы реально взять под контроль продолжающийся процесс установки систем индивидуального отопления в многоквартирных домах г. Луганска, межведомственная комиссия должна прежде всего составить единый реестр уже установленных систем индивидуального отопления квартир. В этом документе должны быть представлены следующие основные сведения по каждому многоквартирному дому, имеющему квартиры с индивидуальным отоплением: номер квартиры, ФИО владельца квартиры, ее параметры и этаж, дата установки системы индивидуального отопления, наличие и правильность оформления техдокументации на систему отопления, техническое состояние системы. Наличие такого реестра позволит сразу же выявить все факты незаконного устройства систем индивидуального отопления и не допускать появления новых «теневых» разрешений на их установку.
Сторонники неограниченного распространения систем индивидуального отопления квартир в многоквартирных домах не желают знать о возможных грозных последствиях этого процесса. Еще в начале 2006 года в нашей статье были рассмотрены наиболее вероятные из таких последствий (газета «За социальную защиту» №4 от 20.03.2006). Прежде всего, отмечалось, что при стихийном и необоснованном распространении систем индивидуального отопления квартир может сложиться наиболее неблагоприятная ситуация, при которой сохраняется необходимость содержания в рабочем состоянии всей централизованной системы теплообеспечения многоквартирных домов, но которая станет еще более убыточной по причине сокращения численности ее потребителей. Сейчас данное последствие уже заметно проявляется и осознается как руководством ГКП «Теплокоммунэнерго», так и органами местной власти. Более того, об этом официально говорят руководители Министерства ЖКХ, в частности первый замминистра Г. Сенчук: «При вибірковому переході на індивідуальне опалення розбалансовується система центрального опалення, і ті квартири, де не встановлене індивідуальне опалення, не належною мірою обігріваються. А платити їхні мешканці змушені більше, бо зменьшується навантаження на котельню, яка разрахована на певну кількість споживачів, відтак, збільшуються витрати і росте собівартість гігакалорії» (І. Косенчук. Тепло за схемами. “Урядовий кур’єр”, №206, 06.10.2007).
Следующая проблема связана с изменением технического режима эксплуатации сети низкого давления системы газоснабжения. Эта сеть, обеспечивающая непосредственную подачу газа в квартиры многоэтажных домов, рассчитана по давлению в ней и диаметрам трубопроводов на пропуск определенного расхода газа.
При массовом распространении индивидуального отопления квартир необходимый расход газа должен быть
увеличен в пиковые периоды в несколько раз. Для его пропуска необходимо будет увеличить давление в сети низкого давления, так как диаметры трубопроводов остаются неизменными. Чтобы увеличить давление, нужно будет заменить часть оборудования в газораспределительных пунктах. При этом значительно повысится вероятность появления аварийных ситуаций на трубопроводах сети низкого давления, так как они, как правило, имеют значительную степень изношенности, и повышение давления в них может стать причиной их разгерметизации и утечек газа. Если же давление газа в сети низкого давления в пиковые периоды его потребления не будет повышаться, то некоторые горелки кухонных плит будут гаснуть по причине недостаточного поступления газа, а котлы систем индивидуального отопления – отключаться. Такие случаи могут быть причинами появления аварий в квартирах. Наличие значительного количества установок индивидуального отопления на этажах многоквартирных домов также потенциально повышает вероятность возникновения аварийных ситуаций как по причине их многочисленности, так и вследствие доступа к ним различных некомпетентных людей (детей, нетрезвых, недееспособных и др.). Существенное значение имеет также зависимость установок индивидуального отопления от обеспеченности электроэнергией. При ее отсутствии они не могут работать, а во время работы значительно увеличивают нагрузку на системы электрических сетей, которые также весьма изношены.
Предлагаемые финансовые выгоды для населения при устройстве в квартирах систем индивидуального отопления достаточно проблематичны, так как стоимость газа по всем оценкам экспертов постоянно будет возрастать. Более того, нельзя исключать и вероятность появления необходимости перехода на иные виды топлива. (мазут, каменный уголь) для коммунального теплообеспечения. Индивидуальные системы для такого перехода непригодны. Крупные же котельные после соответствующего переоборудования топочных систем могут использовать любые другие виды топлива.
По неофициальной информации, стоимость установки частной фирмой системы индивидуального отопления в трехкомнатной квартире пятиэтажного дома в мае-июне текущего года составляла 12 тыс. гривень (кроме 2,5 тыс. гривень на оформление, «разрешительной документации»). Стоимость центрального отопления такой квартиры за 6 месяцев отопительного сезона составляет 1,5 тыс. гривень. Следовательно, владелец такой квартиры, установивший в ней систему индивидуального отопления, оплатил (из расчета действующего тарифа центрального отопления) отопление за 8-9 лет вперед, кроме того, что он должен будет платить еще дополнительно за газ и электроэнергию для системы отопления в периоды ее работы. Такие расходы, очевидно, не обременительны для богатых людей, но для граждан с обычными зарплатами они неприемлемы.
Кроме названных проблем, связанных с широким распространением установок индивидуального отопления в многоэтажных домах, имеются и многие другие, в том числе нарушения санитарно-экологических норм отвода продуктов сгорания газа в системах индивидуального отопления, неучтенные потери тепла в «транзитных» стояках систем центрального отопления, проходящих через квартиры с индивидуальным отоплением, и другие.
Многоэтажные многоквартирные дома, построенные в 60-80-х годах прошлого столетия, проектировались с учетом использования в них систем централизованного отопления. Поэтому в них не предусмотрены условия для размещения установок, работающих на газе, и для безопасного отвода продуктов сгорания газа. Всякие системы индивидуального отопления, работающие на газе и размещаемые в жилых помещениях, могут устанавливаться только на основании проектов, разрабатываемых в соответствии с требованиями строительных норм Украины ДБН А.2.2-1-95 (а не произвольных решений), так как такие системы относятся к объектам повышенной экологической опасности (п.10 Приложения 4 ДБН А.2.2-1-95).
Для разработки проекта составляется «заявление о намерениях» (Приложение 2 ДБН А.2.2-1-95), в котором перечисляются все возможные виды воздействий на социальную и природную среду и намечаемые меры по их нейтрализации. Этот документ подписывают заказчик и генпроектировщик и согласовывает руководитель органа местного самоуправления. Таким образом персонифицируется ответственность за возможные негативные последствия проектных решений.
Проекты установок индивидуального отопления, разработанные без учета требований ДБН А.2.2-1-95, являются незаконными и не могут быть приняты для реализации. Поэтому два основных технических решения, которые практически используются при устройстве установок индивидуального отопления в квартирах многоэтажных домов – подключение к газовым трубопроводам низкого давления, укрепленным на фасадах зданий, и выведение коротких патрубков за внешнюю поверхность фасадных стен, – являются грубым нарушением технических норм эксплуатации и санитарно-гигиенических нормативов. Однако эти грубые нарушения не признаются некоторыми работниками ответственных учреждений.
Так, начальник первого отдела Луганского областного территориального отделения Антимонопольного комитета Украины С. Сущенко аргументирует такое отношение ссылкой на выгоды фирм-производителей (!) установок индивидуального отопления: «В свое время фирмы-производители данных установок совместно с санстанцией делали соответствующие замеры выбросов. И никаких отклонений от допустимых норм выявлено не было» (С. Бондарева. “Табу на «автономку» незаконно?., “Городской курьер”, №24 от 13.06.2007). Спрашивается , мог ли быть иной результат замеров от фирм-производителей!? В то же время замминистра ЖКХ Г. Сенчук официально заявляет, что «досі не врегульовані питання щодо парапетних викидів відпрацьованих газів» (І. Косянчук, Тепло за схемами. “Урядовий кур’єр”, №206 от 06.10.2007). Получается, что неурегулированность вопросов об отводе продуктов сгорания газа в системах индивидуального отопления практически не влияет на темпы и масштабы стихийного распространения этих систем.
Но законы Украины прямо запрещают всякую деятельность, нарушающую санитарно-гигиенические нормы и интересы населения: «Забороняється інвестування в об’єкти, створення і використання яких не відповідає вимогам санітарно-гігієнічних, радіаційних, екологічних, архітектурних та інших норм, встановлених законодавством України, а також порушує права та інтереси громадян, юридичних осіб і держави, що охороняються законом» (Закон України “Про інвестиційну діяльність”, ст. 4.). На основании данной 4-й статьи закона об инвестиционной деятельности руководство ГКП «Теплокоммунэнерго» могло с самого начала распространения систем индивидуального отопления в многоэтажных домах запретить их установку в квартирах, отапливаемых его централизованными системами, так как отключение потребителей от этих систем непосредственно «нарушает права и интересы» его, как юридического лица, и граждан, квартиры которых остаются в обслуживании централизованных систем теплообеспечения. Тогда не пришлось бы ему (руководству ГКП) сетовать, что к началу лета 2007 года ГКП «Теплокоммунэнерго» потеряло уже 10% абонентов (А. Калинин. Виктор Гижевский: Хорошо быть добрым за чужой счет. «XXI век», №24 от 13.06.2007). Но трагикомизм ситуации состоит в том, что в 2005 и 2006 годах ГКП само активно участвовало в выдаче разрешений и оформлении документов на установку систем индивидуального отопления в многоэтажных домах.
Реальность деструктивных последствий массового стихийного распространения установок индивидуального отопления в многоэтажных домах уже в достаточной мере осознается руководством города. Так, первый заместитель городского головы г. Луганска М.В. Пилавов считает: «Мы вправе требовать от человека соблюдения всех технических условий установки «автономки». Поймите, внутридомовые газовые и электрические сети не рассчитаны на ту дополнительную нагрузку, которую несет индивидуальное отопление. Хочет человек «автономку» – пусть тянет к себе в квартиру отдельный газопровод или кабель от основных магистралей. Хотя, на мой взгляд, и это не выход. Но такое условие мы поставить можем». (С. Бондарева. Табу на «автономку» незаконно? «Городской курьер», №24 от 13.06.2007). Действительно, изношенные в большинстве случаев, электрические системы многоэтажных домов не рассчитаны на дополнительные нагрузки, и трудно заранее определить, при каком количестве установленных в конкретном доме «автономок» его электрическая система полностью разрушится (хорошо, если без аварийных осложнений).
Гораздо большую аварийную угрозу несет дополнительная нагрузка, связанная с подключением «автономок», на также сильно изношенные газораспределительные сети низкого давления кварталов и районов города. Для пропуска дополнительных расходов газа при работе установок автономного отопления необходимо повышать давление в сетях низкого давления (иначе эти установки будут автоматически отключаться, а кухонные горелки - гаснуть), а это уже существенный фактор повышения аварийного риска как для значительно изношенных трубопроводов и не менее изношенных приборов газораспределительных пунктов (неисправность которых может стать причиной крупных аварий), так и для не выключенных кухонных конфорок.
Зампредседателя ОАО «Луганскгаз» И. Жданов отмечает высокую надежность установок индивидуального отопления: «Газовая плита в тысячу раз опаснее, чем любой котел. Потому что котел имеет полный «фарш» автоматики. Мало газа – выключился, нет воды – выключился. А газовую печку включил и ушел на работу. И это в доме стоквартирном, стопятидесятиквартирном. Вот это ужас!...»
Я еще раз повторяю: отопительное оборудование абсолютно безопасное. Вернее, оно полностью обеспечено системами безопасности на любой случай. Но, конечно, то, что случилось в Днепропетровске, когда среднее давление попало в сеть низкого давления, здесь уже ни одна автоматика вас не спасет. Это уже по нашей части». (А Марминчук, зампредседателя ОАО «Луганскгаз»: «Пока есть техника, будут аварии…», “Реальная газета”, 17.10.2007). Техническая надежность установок индивидуального отопления, вероятно, действительно достаточно высокая. Однако опасность разрушительных аварий связана с изменениями давления газа в сетях низкого давления, которые непременно возникают при подключении к ним значительного количества дополнительных потребителей («автономок»). Об этой опасности И. Жданов непосредственно не высказался. К сожалению.
Еще два вопроса, о которых мы также уже писали, касаются теплоотдачи от транзитных стояков централизованной системы отопления, проходящих через квартиры с автономным отоплением, и обогрева подвалов многоэтажных домов, в которых расположены системы водоподачи и водоотведения. По-видимому, владельцы квартир с автономным отоплением должны вносить определенную долю оплаты ГКП «Теплокоммунэнерго» за обогрев подвалов, в которых расположены трубопроводы водоподачи и канализации, и за тепло, поступающее в их квартиры от транзитных стояков теплоснабжения. Как отмечает и начальник управления ЖКХ С. Сукач, «система теплоснабжения проектировалась с расчетом обогревать также и чердаки и подвалы. Иначе перемерзнут все коммуникации». (Н. Москаленко. Автономное отопление: похороны откладываются. “Реальная газета”, 17.10.2007).

Подводя итог рассмотренным проблемам, связанным с массовым распространением установок индивидуального отопления в многоэтажных домах, можно сделать однозначный вывод о том, что этот процесс является рисковым экспериментом, затрагивающим весь комплекс основных инженерных систем жизнеобеспечения населения города (теплоснабжение, газоснабжение, электрообеспечение, водоподачу и водоотведение). Поэтому он должен быть незамедлительно приостановлен и взят под жесткий контроль. Последующие меры должны применяться с учетом решений правительства. Как заявил замминистра ЖКХ С. Зимин, подготовлен приказ министерства о новых правилах подключения индивидуальных систем отопления.
В.А. Кривобоков, депутат Луганского областного совета, председатель Народной партии вкладчиков и социальной защиты
http://xxi.com.ua/time/7_47_2.htm

***** Добавлено этим же пользователем через 11 минут *****

в догонку

Интервью Председателя Политсовета Партии регионов, первого вице-премьера Николая Азарова корреспонденту газеты Факты.

Цитата:
А как насчет автономных отопительных котлов в домах и квартирах?

- С этим тоже возникают большие проблемы. Представьте себе дом, в котором жильцы сорока квартир поставили себе котлы, а остальные используют центральное отопление. Как такой дом обслуживать коммунальщикам? Кроме того, кто будет отвечать за безопасность этих устройств? И даже если представить, что все жители дома поставили у себя в квартирах котлы, то кто тогда будет обогревать коридоры, подвалы, чердаки? А если не обогревать зимой подвалы, там полопаются трубы и дом останется, например, без воды.
Но пока еще законы в силу не вступили, по крайней мере я не нашел
__________________
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. © Бернард Шоу
Oath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 16:40   #50
Житель
 
Аватар для Светочег
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Тут,недалеко
Возраст: 30
Сообщений: 113
Вес репутации: 0
Светочег пока неопределено
Активность Длительность
0/20 18/20
Сегодня Сообщений
ssssss113
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

ёпт,но это же всё про Луганск,мы тут при чём ? А жеки наши ещё свои щётчики 6й месяц сдать не могу,как они ещё полторы тыщи в квартирах ставить собираюца ?
Вся эта херня,по-моему,из-за практически полной монополии на услуги жкх наших властей - гор.рэс,сельский,пара жекоф, гор. водоканал,гор.газ. Это всё скоро развалица,появица куча чп,ооо...по решению этих вопросов,будет выбор - не будет произвола
__________________
я зарабатую на красные кирпичи:skull:
Светочег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 16:48   #51
adelantado
 
Аватар для balu
 
Регистрация: 08.01.2007
Сообщений: 10,564
Вес репутации: 31
balu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючекbalu как роза среди колючек
Активность Длительность
6/20 20/20
Сегодня Сообщений
ssss10564
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от ГАГАРИН
есть рычаги, чтобы заставить вне зависимости от того изолированные они или нет.
вот это самое интересное - что за рычаги?
__________________
В самый темный час мы видим звезды.
balu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2008, 16:51   #52
Житель
 
Аватар для Светочег
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Тут,недалеко
Возраст: 30
Сообщений: 113
Вес репутации: 0
Светочег пока неопределено
Активность Длительность
0/20 18/20
Сегодня Сообщений
ssssss113
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

бритагаловые литофцы с афтаматами,наверна. Будут ездить по квартирам и заставлять бабушек платить за отопление чердака зимой,и за охлаждение летом
__________________
я зарабатую на красные кирпичи:skull:
Светочег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 00:04   #53
Почетный житель
 
Аватар для Outstanding
 
Регистрация: 27.08.2007
Сообщений: 5,348
Вес репутации: 17
Outstanding скоро придёт к известностиOutstanding скоро придёт к известностиOutstanding скоро придёт к известностиOutstanding скоро придёт к известностиOutstanding скоро придёт к известностиOutstanding скоро придёт к известности
Активность Длительность
0/20 19/20
Сегодня Сообщений
sssss5348
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от sarmat
Стояки в теплоизоляции, во всяком случае для теплосети они в изоляции, не нравиццо, могу отрезать и пусть свои стояки тянут за стенкой
Вот тож. Фиг им! Пускай вокруг квартир трубы тянут, зимой при -10 будут бегать. Просить, чтоб через квартиру пустили. Недавно ходили теплоизоляцию на стояках проверяли. А что такого важного в подвалах и чердаках проходит, чтоб им за отопление платить?

А еще весной ЖЭК радует крышу перекрыли, ремонт в подъездах делают. Только волков в лесу жалко.
__________________
Когда много денег, как-то легче переносится, что не в них счастье


Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 10 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Outstanding вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 02:25   #54
Супер-модератор
 
Аватар для reiter
 
Регистрация: 22.09.2007
Адрес: Комаровка
Сообщений: 4,520
Вес репутации: 19
reiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личностьreiter - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
0/20 19/20
Сегодня Сообщений
sssss4520
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от Светочег
нак,щас лето скоро,везьму палатку и поеду в лес,буду пить воду из ручья,есть мышей и ягоды...
Раньше тож брали палатки, ток ехали в Киев и ну давай горланить: "Ющенко, Ющенко..." А кормили апельсинами и подогревали горилкой... )))
Цитата:
Сообщение от Светочег
Будут ездить по квартирам и заставлять бабушек платить за отопление чердака зимой,и за охлаждение летом
После того, как мы ввели налог на воздух - вы стали больше дышать!!! (с)
reiter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 08:22   #55
группа товарищей
 
Аватар для ГАГАРИН
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 4,612
Вес репутации: 18
ГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4612
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от Светочег Посмотреть сообщение
ёпт,но это же всё про Луганск,мы тут при чём ? А жеки наши ещё свои щётчики 6й месяц сдать не могу,как они ещё полторы тыщи в квартирах ставить собираюца ?
Вся эта херня,по-моему,из-за практически полной монополии на услуги жкх наших властей - гор.рэс,сельский,пара жекоф, гор. водоканал,гор.газ. Это всё скоро развалица,появица куча чп,ооо...по решению этих вопросов,будет выбор - не будет произвола
Теплосчётчики будут ставить не в квартирах, а в самом тепловом пункте. Общее количество тепла делится на всех пропорционально. Не нужно думать что это ноу-хау литовцев. В нашем городе по такому принципу уже эксплуатируется дом.
Насчёт местных властей и их монополии: далеко не всё вышеперечисленное имеет вообще отношение к местной власти. Рэс, горгаз, теплосеть, связь может только "прислушаться к пожеланиям...", с жэками вообще вопрос интересный (как раз скорее всего всем будет заниматься не чп, ооо и т.п. а пржп ну или управляющая компания).

***** Добавлено этим же пользователем через 3 минуты *****

Цитата:
Сообщение от balu Посмотреть сообщение
вот это самое интересное - что за рычаги?
Уже на нашем рынке работает контора Киевская по взысканию долгов с населения. Опуская подробности, за 2 недели собрали около 50 тысяч только за квартплату. В суд обращается не более 4% кого взяли за задницу, остальные добровольно погашают долг.

***** Добавлено этим же пользователем через 9 минут *****

Цитата:
Сообщение от Outstanding Посмотреть сообщение
Вот тож. Фиг им! Пускай вокруг квартир трубы тянут, зимой при -10 будут бегать. Просить, чтоб через квартиру пустили. Недавно ходили теплоизоляцию на стояках проверяли. А что такого важного в подвалах и чердаках проходит, чтоб им за отопление платить?
Насчёт отопления лестничных клеток и подвалов.
В городе уже имеются случаи 100% установки инд. отопления в домах. Ничего удивительного в том, что посреди зимы они лишились и воды и канализации...
Насчёт стояков честно говоря даже неохота разговаривать, а вот платить за отопление подвалов - придётся.
А почему никто не возмущается, что взымается плата за отопление лоджий?
ГАГАРИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 08:26   #56
Заслуженный житель
 
Аватар для alfred
 
Регистрация: 03.01.2007
Сообщений: 968
Вес репутации: 12
alfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшемуalfred на пути к лучшему
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
ssssss968
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от ГАГАРИН
работает контора Киевская по взысканию долгов с населения.
ПРЖП заключила договор. Да пусть хоть китайская. Суды наши местные и при правильном подходе хрен им оплату за несуществующие услуги.
__________________
ставьте на красное, ставьте на черное,все равно будет зерро
alfred вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 08:30   #57
группа товарищей
 
Аватар для ГАГАРИН
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 4,612
Вес репутации: 18
ГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личностьГАГАРИН - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4612
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
Сообщение от alfred Посмотреть сообщение
ПРЖП заключила договор. Да пусть хоть китайская. Суды наши местные и при правильном подходе хрен им оплату за несуществующие услуги.
Только хрен им выдаёт не более 4% должников...
ГАГАРИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 08:33   #58
Заслуженный житель
 
Аватар для Oath
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Забахмутка
Сообщений: 4,910
Вес репутации: 19
Oath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личностьOath - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
4/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss4910
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Цитата:
А почему никто не возмущается, что взымается плата за отопление лоджий?
а кто знал ?
Я лично только вчера узнал когда в инете рылся
__________________
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. © Бернард Шоу
Oath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 09:24   #59
Заслуженный житель
 
Аватар для Floyd
 
Регистрация: 11.01.2007
Сообщений: 2,586
Вес репутации: 15
Floyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личностьFloyd - весьма и весьма положительная личность
Активность Длительность
0/20 20/20
Сегодня Сообщений
sssss2586
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Интересно, сколько они насчитают за отопление чердаков, подвалов и подъездов....
Floyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2008, 09:52   #60
Житель
 
Аватар для Show_off
 
Регистрация: 11.09.2007
Возраст: 33
Сообщений: 318
Вес репутации: 0
Show_off пока неопределено
Активность Длительность
0/20 19/20
Сегодня Сообщений
ssssss318
По умолчанию Ответ: Платежи за коммунальные услуги

Как всегда: площадь чердака, подвала, подъезда умноженная на объем вохдуха который надо согреть и на цену газа, которая будет через год.

У нас подъезде стоит только одна батарея, и то холодная.

Даже если за нее платить можно посчитать:
в квартире стоит 3 батареи - платим 225 грн/мес, с одной батареии 75 грн/мес, 36 квартир в подъезде, если раскинуть на подъезд получается 2,09 грн/мес с квартиры .
__________________
Я намного сложнее! Внутренние проделки моего разума загадочны и темны...
Патрик Стар
Show_off вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.

Архив - Вверх
Чат

Рейтинг@Mail.ru
Помощь форуму можно оказать перечислением на bitcoin адрес
1BAHMUTAWUdQxuWp7uZ6K7DuNYfU6DnSgB
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.20533 секунды с 21 запросами